Я, Василий – выздоравливающий передающий. Я не буду много времени брать на спикерскую, лучше на вопросы поотвечаю. Из опыта спикерских я понимаю, что вопросы – это самая суть.
Я быстренько расскажу, как я пришел. Пришел я лет, наверное, уже шесть назад и пришел из параллельного сообщества. До этого я 15 лет выздоравливал в параллельных сообществах и пришел в АП потому, что разожрался до 120 килограмм. Моя основная зависимость переквалифицировалась в переедание, потому что мне нужно было обезболиваться чем-то. Раз бухать и колоться я не могу, значит надо жрать и еще что-то делать. И почему-то мне в параллельных сообществах не объяснили, что все это может переделываться вот так вот во мне. Но в то же время я понимал, что что-то не так, потому что я вроде как 15 лет трезвый, а мне раз в неделю хочется выйти в окно. Вот, жить совсем не хочется.
И, слава Богу, я на тот момент прошел Шаги по основной программе и потом переключился на АП. Вот натуральным образом взял и переключился, то есть нашел спонсора в АП, в котором на тот момент мужчин вообще мало было. Я долго искал мужика – не нашел, нашел женщину. Она полтора года вела меня по шагам, причем так долго, так муторно. Я отвечал на все вопросы по четвертому шагу из книги «12 шагов, 12 традиций», отвечал письменно, сдавал. Мы глубоко-глубоко шли, но в то же время на план питания она меня не смогла завести. Завел меня другой человек, который дал мне возможность понять, как это устроено у меня. Устроено очень просто.
У меня есть продукты, которые мне нельзя ни в коем случае употреблять ровно также как алкоголь и наркотики, то есть сахар и муку я приравниваю теперь к алкоголю и наркотикам, потому что они запускает во мне процессы трудно остановимые потом, практически не остановимые. И, собственно говоря, пройдя все шаги я не сразу на план питания разместился, я зрел до него. Сейчас я на плане питания, вес стабилен, он соответствует более-менее половозрастной норме. И чувствую я себя лучше в свои 52, чем 7-8-10-15 лет назад. Реально чувствую себя лучше по разным причинам. Потому что я помню каким это всё переедание было, конечно, тихий ужас.
Вот и сейчас я нахожусь в хорошем состоянии души, тела, очень комфортно. Я не шагаю по шагам. Я лишь поддерживаю – живу шагами: встал с утра, помолился, помедитировал. Да, иногда не хочется медитировать, можно с женой пообниматься вместо этого, например, еще что-то сделать такое очень жизнеутверждающие, потом можно идти к морю гулять, потом еще что-то. В общем, веду обычную жизнь.
Но так как тема спикерской любовь к себе, я расскажу как я начал это дело потихоньку активировать. Потому что, к сожалению, в моей дисфункциональной семье (а жил я с отчимом алкашом какое-то время, с матерью, которая была абсолютной сиротой) мы с братом алкаши-наркоманы получились по одной простой причине, что семья была абсолютно дисфункциональной и сосуды любви нам не наполнили с детства. И нам сейчас приходится наполнять. Кто где, а я вот в программе это делаю с помощью Высшей Силы. И с помощью того, что стал сам себе любящим родителем, как говорят в соседнем сообществе. И того, что я делаю для того, чтобы начать делать себе девятку по нанесению ущерба. Потому что, во-первых, я впервые понял, что надо делать себе девятку – это когда я семь лет назад прошел круг шагов со спонсором из параллельного сообщества. И когда мы с ним расписывали девятки на карточках, он сказал: «Одна карточка для тебя». Я говорю: «Как для меня?». У меня тогда вообще не ложился какой-то себе ущерб. А пораскинув умом я там нашел 2-3 случая, которые нужно себе возместить. Но когда я начал работать уже со спонсором в АП, с женщиной очень такой мудрой, в возрасте, я понял, что я такое количество причинил себе ущерба – это просто катастрофа.
Ну и естественно, первое, что я начал делать – это возмещать себе физический ущерб. Например, сейчас я полностью разбираюсь зубами, с прикусом. Я жил к тому же и в достаточно серьезном трудоголизме и стер все зубы. Они у меня в 52 года никуда не годятся, я их полностью меняю сейчас в лучшей клинике Центральной Азии.
Я начал ходить на массажи, я начал делать различные виды йоги, цигун. Я начал заниматься просто своим телом и начал с того, что стал его просто чувствовать – ходить в туалет тогда, когда мне хочется. Не тогда, когда я уже выйду со встречи. Я могу сейчас сказать: «Извините, что-то мне хочется в туалет, правда, не буду терпеть, извините…» и пойти. Не так, конечно, как Махатма Ганди на заседании Объединенных Наций («Пойду-ка я помолюсь, чуваки»). Нет, ни в коем случае! Но я без чувства вины могу что-то делать для себя сейчас. Хотя раньше я не мог это делать.
И понятно, что нашему правилу не уставать, не быть голодным, не быть одиноким, не быть злым я стараюсь придерживаться полностью потому, что даже если две сходятся, у меня начинаются внутри какой-то нехорошее бурчание дракона, которого я так и называю «дракон». Он у меня живет, и он никуда не денется из меня. И когда с телом я потихонечку разобрался – давление у меня перестало так скакать, потому что я снял огромное количество ответственности (про бизнес потом чуть позже расскажу, как я это делал). Это тоже любовь к себе – заниматься своим здоровьем без фанатизма и без эгоизма – это очень важно!
Потом я такую стал делать штуку, я начал отслеживать, что делает меня живым. Я задавал вопрос вечером на самонанализе: «Дима, что ты сегодня еще не делал, что тебя делало меня живым, что тебя наполняет?». И у меня огромный список того, что меня делает живым. Например, гулять вдоль моря, ходить на сапе, плавать в бассейне и так далее. То есть я уверен, что каждый из вас сможет составить такой список. Вот что меня оживляет?! Например, меня оживляет сложная когнитивная деятельность, поэтому у меня помогающая профессия. Моя экспертиза, организационное развитие, другие компании помогаю развивать. И вот понимание того, что меня делает живым дает мне какую-то наполненность. Я как будто любящий родитель к своему внутреннему ребеночку, с ним в контакте. Потому что, по моей схеме внутренний ребенок – это то самое, что настраивает мой контакт с Высшей Силой Если я с ним в контакте, с внутренним моим мальчиком, а он часть Бога во мне, часть души, то тогда у меня контакт с Высшей силой очень хороший. Поэтому мне надо удовлетворять его потребности. А его потребности очень детские порой. Но в то же время он у меня взрослеет потихонечку, потому что я прохожу шаги в программе взрослые дети из дисфункциональных семей и семей алкоголиков и у меня идет это взросление внутреннее, потому что я здоровый сильный 52-летний мужик, в рассвете сил, а внутри я еще подросток. Хотя года три-четыре назад, когда зашел в ВДА, я был совсем дитё-дитем местами.
И там же, на ВДА, меня научили принимать себя таким какой я есть. Я начал снижать планку, что я должен быть эффективный, что я вообще должен хорошо сделать, везде успевать, всё делать. И потихоньку я начал принимать себя. Да, вот я могу облажаться. Да, могу не прийти. Да, могу заболеть и не поехать делать проект крутой с каким-нибудь КТЖ или Ростелеком. Нафиг надо! Ну не поеду я! Выбираю себя!
То есть, по сути, я в программе научился быть за себя! Это такая очень странная штука: за меня никогда никто не был в моей семье, и по жизни за меня никто особо не был. Сейчас жена только иногда за меня, и то, иногда не за меня. Недавно у меня был с этим казус, и моя задача – быть себе любящим родителем, давать себе любовь, обращаться с собой и к самому себе с любовью, как бы я бы хотел, чтобы любящий отец со мной обращался. Потому что у меня его никогда не было. Он умер, когда мне был год, и у меня нет этого опыта. Но потихоньку-потихоньку я компенсирую это девяткой самому себе и самое удивительное – это очень сильно влияет на всех остальных вокруг меня (на ближний круг, на дальний). Я себя долюбливаю без эгоизма, без фанатизма, как в самолете – сначала маску на себя, потом на других, и любовь к себе потихоньку рождается.
Я не могу сказать, что у меня сосуд любви полный к друзьям, к родным, к себе самому. Нет! Там может на дне плескается, но там уже что-то есть. Я осознаю, что, я перестал причинять добро кому бы то ни было. Перестал и все! Почему? Потому, что теперь правила относительно других у меня простые. Первое правило: когда человек меня об этом просит, я ему что-то даю. Женя попросил спикерскую, я говорю: давай, не вопрос. А сам я не навязываюсь особо. Или если не может сделать что-то в силу физических и прочих ограничений человек, бабушка не может перейти, я этом помогу. Или я в очереди стою супермаркете и могу за кого-то заплатить из стариков. Или, например, когда я хочу это сделать для человека, то я ему говорю «давай я тебе что-то сделаю». Таким образом я проявляю любовь к другим. Моя жена говорит, что у меня достаточно сложно с любовью, она из меня ее вытрясает. Я такой брутальный брутал, из которого прям вот надо трясти – «А подари мне цветы!». Я такой: «О, цветы не дарил, пойду-ка подарю!». И поэтому я стал ставить напоминания – раз в неделю подарить жене цветы. У меня есть напоминалка, я это делаю время от времени. Так как у меня не с кого было это срисовывать. И вот так постепенно я отстраиваю все это. Иногда западаю, но в этом ничего страшного нет.
Еще большой блок проработки любви к себе – это блок безопасности, потому что у меня категорически небезопасная Вселенная, она враждебная, у меня нет доверия Вселенной, и мне приходилось его настраивать. С помощью терапии. Я достаточно давно работаю с терапевтами разного класса, и они у меня для разного. Например, с одним я прорабатываю гештальты, закрываю текущие какие-то вещи. Есть глубинный терапевт, другой, с которым мы ходим в глубину и делаем медитативные практики на то, чтобы распускать старые детские травмы. Вычисляем какие: травма несостоятельности, разные травмы, и с ними потихоньку работаем.
Собственно говоря, блок безопасности он у меня очень важный. Вот что я сделал. Я расписал помодульно из чего состоит безопасность моей жизни: безопасность физическая, безопасность психологическая, безопасность бизнесовая, безопасность финансовая. Все расписал и полностью понял, как я буду постепенно безопасность наращивать для того (я это называю «бьется в тесной печурке огонь»), чтобы голова меня не разводила и чтобы у меня не было этой постоянной тревоги за какие-то блоки моей безопасности. Условно говоря, у меня два ключа от машины для того, чтобы все было безопасно для сигналки, сигнализация во всех домах для безопасности. Я не держу деньги дома, я держу их в банковской ячейке и в других местах тоже для безопасности, и так далее.
И вот я подошел такому модулю как бизнес, потому что он был тоже важный. Там я тоже достаточно долго учился любить себя, потому что я был в трудоголизме 15 лет. И, мало того, что я переедал, я еще страшно трудоголил, потому что это было социально поощряемо. Типа, давай – амбиции, успешный успех, во все уши мне со всех сторон льется какой я крутой, тра-та-та. Я загнал себя по здоровью очень сильно и 7 лет назад я подошел уже к абсолютному выгоранию эмоциональному и психологическому от проектной деятельности. Я профессионально деформировался, причем, серьезно. И принял решение вообще уходить из бизнеса, потому что я много изучил на тему выгорания и понял, что оно не лечится, нужно менять сферу. Но к этому времени я подготовил уже партнерский пул. Я делегировал многие вещи, на 50% механизировал систему, чтобы было понятно, чтобы бизнес-процессы были описаны и прочее. И потихоньку начал выходить. И за год я вышел полностью из управления, вышел полностью из проектной деятельности и семь лет уже живу на разных морях по 11 месяцев в году, а моим бизнесом управляют партнеры. И я только время от времени всплываю для каких-то инвестиционных решений. Всплываю – это значит выхожу, езжу в город, выхожу в Zoom и так далее для того, чтобы принять инвестиционное решение, посмотреть кэш-флот, ДДС, денежный поток, проектный поток, то есть чтобы принять какие-то верхнеуровневые стратегические решения.
И это, я считаю, было важным шагом именно из любви к себе, потому что если бы я этого не сделал, то, наверное, умер от инсульта, так как сильно сдавал уже на тот момент по здоровью. Постоянно было давление, принимал много таблеток, меня колбасило, постоянно болела голова, я не спал. В общем это был тихий ужас. Сейчас все совершенно по-другому. Я потихоньку нормализовал очень многие сферы. Вот из чего складывается моя любовь к себе.
А еще важная часть – это уметь отделяться с любовью, не залипать и в созу не заходить, потому что я мало того что зависимый, я еще и созависимый, то есть я еще и пограничник страшенный. Что значит пограничник? Легко нарушаю границы других и также точно пускаю внутрь своих границ. Например, выражением любви для меня на протяжении 15 лет (до того, как я попал в ВДА и АП) было затащить своего друга или свою любовницу в свой бизнес и дать им возможность зарабатывать. Вот я так выражал любовь. У меня вообще было очень странное понимание о том, как надо выражать любовь.
А сейчас я уже могу не залипать в это всё. Я выражаю любовь совсем по-другому, более практично что ли. Иногда, просто дать денег сыну – это выражение любви, помочь ему с квартирой – тоже выражение любви, подарить жене цветы – это выражение любви, помыть за нее посуду или приготовить поесть, когда мы на море вместе. Или вот сейчас, она болеет уже седьмой день, я за ней ухаживаю. Она кашляет, я вижу, покупаю, намазываю ее всем – это тоже так я выражаю любовь. Я сейчас говорю об этом и у меня слезы подкатывают. Думаю, неужели научился выражать любовь? Спасибо, Женя! Чем я люблю спикерские, что это, такое подведение итогов: «А точно так? Или я себе наврал? А может это как-то по-другому?».
Ну и напоследок, в окончании спикерской я скажу, что во всех, во всех абсолютно, номинациях, про которые я говорил, со мной присутствует Высшая Сила, как я Ее понимаю. У меня свой образ Высшей Силы. Я ее собрал с помощью программных инструментов, очень хорошо развернул, прописывал долго разными руками и разные упражнения делал на то, чтобы в моих нейронных синоптических связях мой образ Высшей Силы стал каким нужно, а не сидел страшный перенос материнской фигуры на Божью, потому что я его отловил в свое время в распаковке страхов с собой и начал с этим работать.
Высшая Сила дает мне удивительную энергию и даже любовь, я бы сказал какую-то Божью для того, чтобы самому себе быть любящим родителем, чтобы относиться к себе так, как любящий родитель относится к своему ребенку, как я бы этого хотел и желал, без этих дисфункций, которыми меня наградили… мою ложную личность наградили в дисфункциональной семье.
И особое место в любви к себе занимает работа со страхами, потому что путь страха сам по себе отрицает любовь. Чем больше страха во мне, тем меньше Бога, чем больше Бога, тем меньше страха. Для меня сейчас Бог, по сути, и есть любовь.
Если совсем концептуально, философски, я стараюсь и хочу, чтобы я как-то по-божески жил, по-божески двигался, по-божески общался, по-божески делал бизнес, а не под себя греб, как я вот это делал раньше. И тогда сама по себе эта наполненность моего сердца ведет меня в правильном направлении. Меня сейчас палочным битьем не надо заставлять себя медитировать, молиться, служить. У меня есть масса служений по разным программам. Я координирую, кое-какие группы делаю. Вчера группу анонимных алкоголиков здесь на море проводил по старой памяти, потому что обратились ко мне россияне приезжие. Мой телефон до сих пор висит на разных сайтах для того, чтобы именно здесь, на курортных группах, меня находили, люди находили выход, если накроет. И это тоже часть! Служение – большая часть любви к себе, потому что я там бескорыстно учусь тому, чему я не научусь за деньги или еще за что-то. Вот, если совсем коротко, моя история любви к себе. Буду благодарен за вопросы. Спасибо!
– Дмитрий, ты говоришь, что не ешь муку и сахар. То есть у тебя аллергия на муку и сахар. Я прихожу к тому, что у меня ее нет. Получается, что это у каждого по-разному происходит? Вот такой вопрос, ответь пожалуйста.
– Спасибо за вопрос! Этот вопрос не ко мне, к вашему спонсору. Почему? Потому что я именно со спонсором выверял свой “светофор”. У нас этот инструмент называется “Светофор” за собой. Наблюдая за собой. Поэтому это вопрос не ко мне, так как у каждого по-разному: для кого-то жирное, жареное, для кого-то мучное. И нужно выверить это методом наблюдения за своим организмом. Ну и с любовью к себе, конечно. Потому что, если начать: «Так, дай-ка я попробую всё и обожрусь так, чтобы было мне дурно!», тогда все может стать ядом. Нет, с любовью к себе, потихоньку, все это разведать и внести в красный список ровно то, что запускает аллергию, запускает процессы бессилия перед перееданием. Вот это уже химия вашего организма. Спасибо.
– Спасибо, Дмитрий, за ответ, но я вот хочу поделиться. Ребята, братья и сестры, вот Дима – мой спонсор, и полтора года мы с ним проходили Шаги по анонимным переедающим. И у меня до работы с Дмитрием по шагам постоянно были сомнения: что я делаю, а вот не гоню ли я, а как я питаюсь, а что у меня за такой план питания, в котором можно есть все? И запускает тягу как раз у меня диета, ограничения и запрет каких-либо продуктов. Но, благодаря работе с Дмитрием, что он мне давал задания по первому шагу: написать историю своей болезни, описать, какие и когда у меня срывы были, после чего все происходило, как это все в семье у меня было устроено, то мне удалось, ну скажем так, укрепиться в своем пути выздоровления именно в отношении физической стороны. В отношении духовной, психической стороны – тут разногласий нет никаких. Это все дает работа по программе. Как у нас в первой традиции написано “план питания у каждого свой, а шаги выздоровления – общие у всех абсолютно людей”. Приглашаю Лилю задать вопрос.
– Я Лиля, выздоравливаю от компульсивного переедания. Дима, спасибо тебе большое, спикерская твоя прекрасна, очень-очень откликается. Я тоже из параллельного сообщества сюда пришла, потому что не было наркотиков и проблемы с едой увеличивались. У меня такой вопрос: были ли у тебя такие ситуации в жизни, когда ты терял веру в Высшую Силу? Просто у меня есть неизлечимое заболевание, с которым мне очень тяжело жить чисто психологически – облысения как у мужчины, оно не лечится. Скажи, пожалуйста, что тебе помогло. Спасибо!
– Лилечка, поддержка тебе большая! Я за 22 года в программе много раз встречался с людьми с разными болезнями, и, как ни удивительно, они находили в программе не просто успокоение, порой болезни их покидали. Я был этому свидетелем, причем серьезные болезни очень. И я видел как это работало. Что касается вопроса – терял ли я Веру, я вот так отвечу. По ощущениям внутреннего дискомфорта я начинаю понимать, что начинаю отклоняться от пути, я это называю для себя “путь Будды” (мы все разных конфессий), то есть от серединного пути, какого-то Божьего пути. Как только я вправо-влево сильно начинаю отходить от него, у меня сразу звоночки появляются. Я начинаю хотеть курить. Я начинаю себе докидывать что-то в план питания вдруг. Такие вот звоночки говорят о том, что: “Слушай, чувак, но, походу, ты опять что-то, вот у тебя не так что-то, контакт пропал Высшей Силой!”. Я это называю не “потерять Веру”, я это называю “потерять Контакт”. И тут же начинаю себя спрашивать: “Слушай, а давно ли ты вообще в контакте был с внутренним ребёнком? Ты его потребности-то удовлетворяешь? А давай-ка спросим. Давай-ка сядем вот и помедитируем. Солнце моё, Димусик, а что тебе надо? Давай подумаем об этом.” И так далее. То есть, моя задача – как только я чувствую дискомфорт внутри себя, вернуть этот контакт, не доводя до какой-то зверской потери Веры! Потому что меня как-то в этом смысле Бог миловал, меня не накрывало какими-то большими блоками, временными промежутками безверия, хотя я пришел в программу 22 года назад абсолютным воинствующим атеистом, запредельным просто воинствующим атеистом – такой комсомолец-полукоммунист. В голове просто какой-то был ветер в этом смысле. Но постепенно, шаг за шагом, в программе я обрел не просто веру в Высшую Силу, как я ее понимаю, а контакт с Ней. Вот мне этот контакт гораздо важнее, чем какая-то вера. И мне уже не надо знать есть Высшая Сила или нет. Я по ощущениям своей души и того, что со мной происходит, понимаю в контакте я или нет. Вот я бы так ответил. Спасибо!
Тут был вопрос у девушки. Евгения спрашивала насчет амбиций. Вот у меня тоже были амбиции. Я не буду весь вопрос читать, он в чате лежит. Я вот не просто так сказал про амбиции. Меня амбиции накрывали просто сверхъестественно. И не просто амбиции. Я был в большом спорте, в альпинизме. Там я ходил на 7-тысячники, лазил на большие горы и лазил на стенные маршруты. Я 15 лет был в альпинизме, доказывая что-то постоянно. А потом начал в бизнесе доказывать много чего. Поэтому я не просто так задал вопрос в чате, какой страх под этим стоит? И Евгения ответила на это, расписала свои страхи. И тут такая фишка интересная, что меня вперед всегда толкали мои травмы и мои страхи. Как ни странно, очень долгое время. Потому что, стоило мне распаковать страхи, мне гораздо спокойнее стало и амбиций поубавилось. Я их и в программе начал уже распаковывать, и с психологом распаковывал, потом сам придумал определенную методику и начал по ней распаковываться. Сейчас чат сделал на эту тему, там и нормальные люди и программные – все распаковываются, всем вроде заходит. Я это к чему? К тому, что мне стоило понять природу моих амбиций, а природа была очень простая. Я, живя в травме внутренней, глубинной, детской, мог либо аутоагрессией заниматься, себя мочить, либо заниматься мочением окружающих. И у меня не было срединного пути. Мне постоянно нужно было доказывать, что я могу жить на этом свете, пока я не распаковал кучу страхов, которые меня держали в этих травмах. Мне постоянно нужно было через достижения в спорте, в бизнесе, ежедневном достигаторстве находиться для того, чтобы обезболиваться, потому что для меня амбиции, удовлетворение их, это определенная схема обезболивания! Что для меня еда? Еда для меня – это не проблема! Еда – это выход! Хлопнул еды и полегчало. Для меня алкоголь не проблема! Это тоже выход! Хлопнул – и полегчало! И вот не надо путать причину со следствием. Очень важно понимать, что амбиции – это тоже выход! Это не причина. А причина – страхи, которые меня туда толкают. И вот, Евгения, дай Бог, распакуешь свои страхи и тебе будет получше. Спасибо!
– Следующая единичка у Елены, пожалуйста.
– Всем привет, Лена – переедающая. Дима, спасибо большое тебе за спикерскую. Я тоже там писала в чате вопрос. Сейчас у меня вопрос другой. Я полтора года в сообществе АП и, периодически, мне хочется как-то оценить свое выздоровление. с ней не гораздо легче стало жить, как-то я поступаю по-другому, все очень нравится, но вес у меня на месте. У меня есть лишний вес, и он никак не уходит и это меня дезориентирует. У меня опускаются руки, и я не понимаю, что с этим делать. И вот хотела бы узнать, ты говорил у тебя был лишний вес, ты просто перепоручил Богу? Если да, то как? Или ты что-то с этим делал? Расскажи, пожалуйста.
– Я уже говорил, что я два года, шагал со спонсором по шагам и вес у меня стоял. Он стоял, не набирался. У меня уже тоже ручки опустились, я уже отчаялся, думаю, ну ладно. Хотя я пришел в АП после кучи ретритов, голодовок, детоксов уже в более-менее нормальном весе. Килограмм на 10 больше. Сейчас это уже не нормально звучит, что 110 килограмм для меня тогда было нормально. Капец вообще. Вот. И вес стоял. Я шагал по шагам и вес стоял. Вес начал снижаться, когда я прошел шаги, начал применять план питания. Взвешивать. Я почему начал уже план применять очень настойчиво, потому что я понял, что для меня, как для человека зависимого и со сломанной в голове какой-то базой по еде, у меня нет выбора. Вот во всем, что касается болезни, у меня нет выбора. А план питания – это такая, ставящая на место нейронные синоптические связи, ритуальная гимнастика, которая помогает мне. Например, у меня мой план питания и план питания жены висят прямо сейчас передо мной на кухне. Время от времени, чтобы не сбивать дозу, я взвешиваю. Не постоянно, раз в неделю я взвешиваю, смотрю, что я попадаю в свою норму, у меня нет больше! Но это опять же мой опыт. У всех по-разному: кто-то взвешивает чуть ли не до граммульки, кто-то чашки использует, кто-то еще что-то. План питания очень хорошо мне помог в этом смысле. И у меня сейчас идет процесс такого устойчивого постепенного внедрения в жизнь мысли, что у меня есть какой-то определенный граммаж до конца жизни. Это также, как 20 лет назад, я не мог не бухнуть на день рождения, на Новый год. Ну как же так!? Я долго – два года – привыкал к этой мысли. А сейчас я привыкаю два года к мысли что да, всю жизнь на плане питания. Но я сразу скажу, что нет-нет в командировках я слетаю на другие какие-то продукты, но стараюсь все равно мучное и сладкое не употреблять совсем. Потому что, если я хотя бы нахожусь в зеленой и желтой зоне моего светофора, то, по крайней мере, меня не разгоняет на следующий день и не начинается страшное обжорство. Вот мой опыт такой с весом.
– Спасибо большое за ответ! Следующая единичка у Татьяны. Пожалуйста, Татьяна твой вопрос.
– Я хотела спросить по поводу причинения добра другим людям. Распространяется ли это на близких? Мы можем выздоравливать, но наши близкие такое выздоровление себе не заказывали. Они могут развиваться, могут не развиваться, и иногда могут показательно страдать, допустим, в моем присутствии. И тогда я тоже применяю этот принцип, что я не помогаю, чего-то не делаю. Я знаю, что кому-то из моих близких сложно принимать помощь, сложно сказать: “Да! Мне нужна помощь!”. Это такое отнекивание в надежде на то, что я сама просто сделаю и не нужно будет брать на себя ответственность за просьбу. Я понимаю, что не каждый мой близкий может в зрелой позиции находиться. И еще вторая часть вопроса.
– Давай я отвечу сначала на эту часть. Смотри, я для себя вывел очень простую формулу «когда человек меня просит – я ему помогаю» или, когда он не может что-то сделать в силу физических и прочих ограничений. Как это относится к выздоровлению? Вот, например, года три я своим примером показывал жене, как я выздоравливаю в ВДА. Она – супер-психолог, большой директор. Она посматривала на это все и говорила: “Не-не, это не про меня вообще. Ты что, вот это вот ходить туда? Вы там плачете, взрослые дети из дисфункциональных семей? Чего вы, в жилетку жалуетесь? Не-не-не». Через еще три года, через шесть лет совместной жизни, она пришла на ВДА и как давай по этим шагам шагать, да с такой скоростью. У нее поперла трансформация и она мне до сих пор очень благодарна, что я ее туда не запихивал палочным битьем. Потому что я-то видел, что она ВДАшка. Я то видел как это все с ней происходит. И я понимал, что наши с ней отношения рухнут, потому что мы гоняем “треугольник Карпмана”. И быть спасателем для своих в семье – это все-равно гонять треугольник Карпмана. Мы все равно переместимся с ней или с кем-то другим по треугольнику. Я все равно стану палачом, она потом спасателем, или она в жертву западет. А наша задача жить без игр. Вот есть транзакционный анализ Эрика Берна, изучите как это. Я – взрослый и она – взрослый. Потому что если транзакции она – родитель, а я – ребенок, то уже это засада, это мы уже по Карпману начинаем разворачиваться. То есть, моя задача во взрослом состоянии (а взрослое состояние оно такое, как в самолете, очень хорошее ВДАшное), “сначала маску на себя, потом других”. Занимайся собой, Дима! Вот только когда спрашивают, ты хоть как отплясывай. Никому не причиняй никакого добра. Позвонил тебе алкоголик с Иссыкуля: «Я тут. Помогите». Окей. Если нет – я не буду бегать никого вербовать. Хватит, набегался. И вот так во всем. И самое главное еще вот что. Когда я могу это сделать не в ущерб себе? Очень важно, чтобы мои границы не нарушались самим собой. То есть, я буду кому-то что-то делать, и взвешу в первую очередь: «Господи, а себе-то я ущерб никак не причиню? А я-то в туалет сходил? А я-то, вообще, поел? А я-то то?… я-то сё?…» И только тогда, когда я нормально сходил в бассейн, поплавал, поел, я пошел с этим алкоголиком проводить группу. Когда я удовлетворил все свои потребности так, чтобы мне быть наполненным и потом не западать в чувство вины и в аутоагрессию, что «ну вот, ну как же так, вот я, козел, да что ж я о себе не позаботился…». Я бы вот так ответил. И давай, Татьяна, вторую часть вопроса.
– Спасибо большое! Скорей ты для меня сейчас ответил на вторую часть вопроса. А на первую не ответил. Вторую часть уже можно не спрашивать, я уже услышала. Я тогда первую переспрошу, на примере. Если, например, моя мама говорит о том, что денег нет и очень тяжело и тому подобное. На вопрос “помочь тебе?”, дежурно говорит: “Конечно, нет!”. Вот тут у меня много вопросов. И, да, я могу это сделать в ущерб себе, но я не понимаю имею ли я право в такой ситуации заботиться о себе, если я прекрасно понимаю, что нет у моей мамы столько осознанности и не будет уже никогда, и не могу я к ней с такими ожиданиями жить. И тут я теряюсь.
– Понятно, Таня. Смотри, я за тебя этот выбор делать не буду. Этот выбор делать тебе. Выбор – это единственное, чем я могу управлять в своей жизни и мое сегодняшнее решение – управляет моим будущим. Ты уж извини, что я так философски подхожу к этому вопросу, потому что, по сути, это вопрос не ко мне, и не к твоему спонсору. Это вопрос твой и Бога – как тебе с твоей мамой, когда и что говорить. Можно остановиться, подышать и спросить: “Господи, что мне делать прямо сейчас?”. И твоя задача послушать, остановив голову, чтобы пушки в голове перестали мочить, послушать сердце, потом послушаться и сделать так, как интуиция, то есть Высшая Сила, тебе через интуицию подсказала поступить? Вот я всегда делаю так, потому что готового ответа на то, что ты говорила, нет. Я, например, с мамой почти 8 лет выстраивал границы, налаживал контакт, промаливал ее, прописывал, опять промаливал, потому что по-моему тогдашнему разумению много лет назад она все сделала для того, чтобы испоганить моё детство и всю мою жизнь. Сейчас я понимаю абсолютно четко, что она делала все, что могла. И на все запросы я отвечаю исходя из того, что мне советует ВС, посоветовавшись Богом. Ну вот так бы я ответил.
– Спасибо! Наверное, мне действительно нужны были какие-то конкретные советы.
– Да. Это к Высшей Силе, Танечка. Задай ей вопрос, вот что ты хочешь, чтобы я прямо сейчас сделала относительно мамы? И послушай. Потом послушайся. И это навык, он постепенно придет. Спасибо!
– Андрей задает вопрос в чате. Дмитрий, “светофор” – это триггерные продукты, которые запускают процесс переедания? Для меня вся жизнь по программе кажется неимоверно сложной: внутренний ребенок, контакт с Богом, молитвы, план питания. Для этого нужен просто опыт или это моя лень разбираться?
– Я бы посоветовал найти спонсора и засунуть свое Эго в какое-нибудь место подальше и делать то, что спонсор говорит. Естественно, попросить Бога: “Господи, дай мне хорошего спонсора, который нужен только мне”. И Высшая Сила его сразу же даст, как не удивительно. Прямо сегодня можешь попросить. Когда я иду со спонсором, мне программа вообще не кажется трудной или тяжелой, потому что я вижу человека впередиидущего, у которого есть то, чего нет у меня. Я, например, 8 лет назад, будучи уже в программе 15 лет, пошел к человеку, у которого трезвость была в пять раз меньше моей, проходить у него шаги, потому что увидел, как у него горят глаза. Я увидел какой он за три года в программе стал радостный, счастливый, свободный. А я за 15 лет не стал. Мне хочется выйти в окно. Я, оказывается, был в сухой трезвости. Потом уже понял это, что был просто в сухой трезвости, в трезвости на зубах. Сейчас я реально меняю зубы из-за этого, потому что я их этим скрежетанием просто сточил. Что делать, но это тоже мой опыт. И я могу им поделиться. У меня даже есть пара спикерских на тему “Что такое сухая трезвость и какая там задница”. У нас не советуют, но я бы настоятельно порекомендовал найти спонсора и начать идти по программе. И все вопросы твои отпадут через месяц. Потому что будет простая неторопливая работа и все будет раскладываться по местам. Это, знаешь, как от Господа что-то происходит, когда идет эта прямая передача от учителя к ученику, от первых двух анонимных алкоголиков, которые 85 лет назад всё это запустили к нам. Я вижу как это идет от человека к человеку, этот Божий промысел работает, только обогащаясь, потому что с каждым человеком, пришедшим в сообщество, и с Божьей помощью, методологически все лучше и лучше выстраивается. Я Лере, моему спонсору первому, памятник готов поставить. Она со мной возилась полтора года, мама дорогая! Столько всего было переговорено. И я когда с ней уже начал, месяц пошагал, я думаю: “ничего в этом АП нет страшного”. Все термины изучил, и все книжки купил, всё начал делать, и все встало на свои места. Спасибо!
– Дмитрий, спасибо. Это Андрей. Мой вопрос такой. Вся проблема в том, что я уже порядка 9-10 месяцев нахожусь в АП, и спонсор у меня есть, прекрасный спонсор, замечательный спонсор, но я себя чувствую как тормоз. Правильно ты говоришь, что должен быть человек, который как бы достоин подражания. И я смотрю на него – у него все получается. Он так во всем этом шарит. А я как тормоз какой-то на все это смотрю. Я понять не могу, разобраться не могу, для меня так сложно это всё лично. Наверное, это какое-то мое субъективное видение этого вопроса? Или это недалекость какая-то моя?
– Понимаю. Я отвечу цитатой из книжки «Анонимные алкоголики». «Мы притязаем лишь на духовный прогресс, а не на совершенство». То есть снизь планочку, убери перфекционизм. Просто растворись в этом во всем, шагай дальше и ты увидишь, как все вопросы растворяться.
– Спасибо большое, будем стараться!
– Следующий вопрос Мила задает. Покажите, пожалуйста, план питания, если можно?
– Так, а у меня его под рукой просто нет здесь. Ну, типовой план питания. Давайте я сделаю так. Сделаю фотку и выложу в чат сейчас.
– Дим, слушай, у меня нет такого плана питания как у тебя, потому что у меня «светофора», триггерных продуктов нет. Мы же эти все эти триггерные, запретные продукты, наоборот, вводим, чтобы их можно было кушать. Поэтому тебя будут этими вопросами доставать и спасибо тебе, что ты как раз поднимаешь этот вопрос для тех людей, кому мой опыт не подходит. Вот эти вопросы важны здесь. Поэтому может быть скинешь попозже?
– Я сфотографировал свой прекрасный план питания. Сейчас его выложу в этот чат, совершенно не вопрос. Он у меня на стене висит передо мной, я на него ориентируясь по граммам. На нем написано “взвешивание равно здоровье”, для меня это очень важно. Надеюсь, ответил на вопрос, показал.
– Всем привет! Лена, передающая. Спасибо, Дима, за спикерскую, мне отозвался твой опыт и что проходил шаги с Лерой два года и я услышала, что ты не дошел до конца?
– Нет, дошел! С Лерой мы прекрасно дошли.
– Хорошо. А у меня получилась ситуация, что она ушла и я застряла на 6 шаге. Вот сейчас в малой группе с Женей начала сначала. И я вот думаю, можно ли мне и со спонсором продолжать? Есть такая возможность. Либо все сначала, получается, в малой группе? Я просто думала, что ты не дошел и у тебя новый спонсор.
– Да, дошел. И сейчас, пройдя шаги, я просто поддерживаю трезвость. И мне не надо их по новому кругу идти. Я иду, например, в параллельном сообществе ВДА. Тоже прошел, уже закончил и тоже не иду шаги. И вот вопрос опять твой – он не ко мне, он к Высшей Силе. Попробуй с Ней советоваться, задай Ей этот вопрос, а потом послушай и послушайся. Потому что как тебе лучше – уже предопределено, посовещайся со своей Высшей Силой. И она тебе точно ответит и подскажет то, что нужно и ты увидишь какие-то знаки этому. Мне это очень здорово помогает. Когда у меня стоит выбор, я на свою больную голову не сильно-то делаю ставку. Как говорил один мой приятель: “Давай помолимся! Помолились. О, теперь всё! Теперь наша жизнь не в руках идиотов!” Это смешно с одной стороны. С другой, я понимаю, что мой выбор очень ограничен и обречен всегда. Моя ложная личность выбирает мне такое, что завело меня в дно переедания, в дно алкоголизма и наркомании. Сейчас я трезвый 20 лишним лет, уже и лишнего веса на мне нет, но я все равно не доверяю голове. Можно я туда с Богом буду ходить?! Вот и ходи с Богом к любому решению своему, потому что выбор – это единственное, чем я могу управлять в будущем. Выбор в здесь и сейчас. И это решение (если ты Бога зовешь в него, чтобы вместе с ним принимать это решение) будет совершенно другого, божественного качества для тебя, понимаешь?! Просто надо этот опыт наработать. А наработок вагон в сообществе, как с Богом наладить контакт и что делать для того, чтобы он вместе с тобой был в здесь и сейчас и принимал с тобой этот выбор. Потому что, когда ты делаешь выбор, ты становишься безупречным, ты перестаешь париться. А когда этот выбор еще и с подсказки Высшей Силы, так ты вообще просто как сыр в масле. Спасибо!
– Добрый день, Дмитрий. Мария, компульсивная переедающая. Сначала хочу поблагодарить за спикерскую, очень отзывается эта тематика. Спасибо, что тему любви к себе поднимаете, потому что моя вера в этом смысле крепнет, потому что у меня есть сомнения – нужно/не нужно, эгоцентризм, болезнь, все прочее. У меня два вопроса. Первый вопрос. Вот любовь к себе. Мне казалось, что я в этом понятии разобралась. А сейчас, когда вернулась в АП, для меня это словосочетание стало совсем иным. Оно приобрело другое значение. Если кратко, то какие слагаемые или формула любви к себе? Потому что вроде бы об одном и том же все, но для каждого это по-разному для нас.
– Любая формула – это всего лишь упрощение. Но люди любят формулы, потому что это упрощает реальность, а реальность для меня гораздо более многогранна и в ней всегда больше разных слоев, чем любовь по формуле. Я бы вот так выразил свою формулу – это работает для тех, кто работает. То есть, если я работаю над этим, над любовью к себе – это начинает во мне срабатывать. Куда вектор – то и растет, куда внимание – то и растет у меня, понимаешь? Если я обращаю внимание на любовь к себе и чувствую, что меня делает живым, навожу контакт с внутренним ребенком и делаю себе что-то, например, пишу пять благодарностей Богу за что-то с утра, или вечером, или что-то сделаю жене. В общем, если совсем коротко – это работает для тех, кто работает. Вот так бы я свой подход выразил любви к себе.
– Спасибо за ответ, тоже нашла для себя что-то новое – «что делает меня живой». Мне очень понравилась история, действительно про контакт, про личный опыт. Спасибо огромное! И еще вопрос про базовое доверие миру. Ты сказал, что раскопал эту тематику, что нет доверия, а есть страхи. Сейчас некие страхи ты как-бы подкрепляешь или подпираешь. Например, две пары ключей и так далее. Ты каждый свой страх так подпираешь? Но тогда же жизнь будет, получается, состоять из подпорки этих страхов. Либо какие-то страхи ты благодаря страховке убираешь? Каким образом ты понимаешь, что тебе вот тут нужно две пары ключей, а вот с этим страхом как-то иначе нужно поступить? Какие на физическом уровне, какие на психическом на уровне ты делаешь вещи по приобретению базового доверия к миру? Или хотя бы на пути к этому.
– Спасибо за вопрос. Две пары ключей для Лексуса – это простенький пример запасного аэродрома, который позволяет мне не тревожиться о том, что я могу потерять ключ, чтобы не было фоновой тревоги. Вот и все. То есть таким образом я просто снижаю тревожность обычную житейскую, простую тревожность. У меня везде есть запасные аэродромы, где только можно. Если на примере бизнеса, то я бизнес диверсифицировал. Открыл офисы в разных странах и у меня разные продуктовые линейки, разная отраслевая специфика, чтобы не зависеть ни от чего. Это тоже снижает мою тревожность обычную, человеческую, которая есть у любого, даже не у дисфункционалов. Потому что дублирование – это один из принципов живых систем. Я, изучая биомимикрию в профессиональной деятельности, вывел оттуда эти многие вещи. Я понял, что в природе везде есть дублирование. У нас два глаза, у нас две руки, у нас две ноги, у нас две почки не просто так. Это совсем простой пример на примере человека. И сделав, расписав для себя из чего состоит моя безопасность и где мне нужно дублировать, я просто снизил уровень тревожности общей фоновой. Это был первый шаг. Второй шаг, который я сделал в эту сторону (я их делал параллельно), начал распаковывать все свои страхи. Как я выходил на страх? Я уверен, что в Жениной группе вы изучаете как прописывать резентмент (резентмент – это нарастающее тревожное напряжение). И под любым резентментом всегда стоит страх. Эгоизм, нечестность, своекорыстие и страх. То есть через прописывание резентмента я выхожу на страх. Я это до сих пор делаю вот уже 10 лет и не чураюсь этого. Вот чуть-чуть тревожное напряжение – сажусь: «Так, что со мной, что со мной? Ну-ка. Что за ситуация такая-то? Что фонит, кто является причиной? Что задето – выбираю из файла. А что в эгоизме, что в нечестности, что в своекорыстии?» И, бац, вот он страх! После этого я беру табличку по распаковке страхов, распаковываю и кому-то сдаю. Обычно уже теперь сдаю в чате, который сам же сделал. Этот чат висит в вашем чате, заходите – распаковывайтесь. Я специально его для друзей открыл в Алмате, для алматинцев, которых колбасило страшно. Они тряслись и боялись в январе этого года, а потом он как-то сам по себе начал жить. Распаковка попёрла, я думаю, ну я буду тогда там и свои страхи распаковывать тоже. И до сих пор их распаковываю. Это вторая часть, потому что король всех страхов – страх смерти. Он всячески вылезает в разном контексте. И мне очень важно имя давать всем демонам, которые от него выскакивают и это уже распаковывать потом. Потому что я распаковываю не сам страх. Я вытаскиваю из тени и принимаю цельную структуру личности. Вот тогда он обретает свое истинное законное место и перестает меня душить и толкать во вселенную дефицита и недостатка. Через распаковку страха я переключаюсь на вселенную изобилия, где у Бога для меня всего реально много! Я вижу, как это работает. Это вторая часть. И третье, я хожу с моим терапевтом (он у меня не совсем форматный) вглубь себя. Мы делаем с ним глубинные медитации по вытаскиванию моей Высшей Силой, той ситуации, которая запустила тот или иной глубинный слом. И постепенно идет расшеривание детства, расшеривание и закрытие всех детских гештальтов, которые фонят со страшной силой до сих пор и никуда не делись бы, не работай я с ними. И все это в комплексе. Ну параллельно еще целая куча всего, что я делаю: промаливаю страхи, молитвой злого человека промаливаю людей иногда. Но это все дополнительные ресурсы к трем базовым позициям, на которые я опираюсь в том, чтобы моя жизнь была радостной, счастливой и свободной. Вот я бы так ответил. Спасибо!
– Спасибо, Дима! У меня к тебе тоже есть вопрос. Ты выложил свой план питания. А сколько ты уже его по времени соблюдаешь без нарушений приблизительно?
– Я его нарушаю время от времени, но где-то уже год на нем и уже только на нем ушло минус 7кг. То есть потихоньку-потихоньку у меня этот процесс идет и, даже если я чуть-чуть нарушил, ничего страшного. Пожалел: “Ну ладно, тоже человек, давай”. Сегодня я придерживаюсь концепции, которую Лера мне дала в свое время, что даже с полным ртом триггеров и с набитым животом триггеров я могу развернуться к Богу и начать молиться и просить у него помощи.
– Спасибо, что уточнил. Просто я знаю, что у нас есть народ – такие перфекционисты, они сейчас почитают и начнут соблюдать именно так, как написано. А потом будет горе. Поэтому уточнил, что нарушать все-таки иногда можно.
– Не, оно само нарушается. Не «иногда можно», а ситуация: ну вот съел больше – ну ладно, ну фиг с ним.
– То есть организм свое берет все равно, сколько ему надо.
– Иногда, да. Но я тебе скажу, это хороший план питания, мне хватает. Я здоровый 95-килограммовый мужик, мне вот этого хватает за глаза, еды достаточно.
– Нина спрашивает, можно ли одновременно состоять в ВДА и в АП? Или лучше поочередно разбираться с этими вещами?
– Да, поочередно желательно. Опять же, куда взгляд – то и растет, вот куда внимание – то и растет. Желательно, если пришли в АП пройти шаги, закончить цикл шагов, а потом уже приступить к ВДА. Можно похаживать на группы ВДА, изучать потихоньку концепцию, но основное направление либо то, либо это, чтобы не было этой каши-малаши в голове. Я так сделал, у меня так сработало.
– А еще три человека спросили сразу, можно ли спикерские по сухой трезвости?
– Если найду, да. Вы можете организовать, расскажу свой опыт, не вопрос.
– Спасибо! И Аня, переедающая, скептик, задает вопрос. Что посоветуешь, я не чувствую полной идентификации ни с кем? Я в программе и малой группе приняла помощь, вышла из изоляции и личного ада, но чувствую, что буксую. Некоторые вещи смущают. Например, когда предлагается менять образ Бога, в зависимости от своих страхов. Пока я пытаюсь перевести задание на свой язык. Я не хочу сомневаться в Боге, но свою веру я поставила под сомнение, что-то во мне не так, есть область еды, где все плохо.
– В этом вопросе я чувствую, что Аня придумывает свою программу. Какой смысл ее придумывать? Сейчас что спонсор говорит, то и делай. Если его нет, найди его. Потому что, если я начинаю придумывать свою программу, я двигаюсь на эгоизме, своекорыстии, страхе и все, что я получу от этой программы, это уже понятно. Потому что, я уже залезал в ту задницу, с которой я пришел в АП. Моя задача – найти спонсора, найти своего Бога. И просто действовать, делать.
– Спасибо! Еще вопрос от Натальи. Дмитрий, подскажите, пожалуйста, как мне решить это. Просыпаюсь ночью и объедаюсь. Неосознанно. С шести лет эта проблема и сейчас в 43 года.
– Я по поводу сна ходил к невропатологам, долго прояснял, сдавал кучу анализов, мне выписывали кучу всяких витаминов. Плюс, еще проходил лечение определенное и сон более-менее нормализовался. Но, так как это давно у Наталии, с шести лет, я так подозреваю, что это уже… Ну, знаете, есть такой анекдот, не очень комфортный для некоторых ушей. “-Доктор, давайте вот вытащим этот пипец из моей жизни! – Нельзя. Это несущая конструкция!” Возможно, у Натальи это несущая конструкция и нужно реально походить по врачам, чтобы определить почему такой сбой случился. И потихоньку, шаг за шагом, с Божьей помощью начать его исправлять. Потому что в 12 шагах вы не вылечите все болезни и не исправите все проблемы в отношениях, в бизнесе, и так далее. Есть проблемы юридического класса – идите к юристу, по здоровью – идите к врачу. И это нормально. То есть 12 шагов не панацея. Двенадцать шагов – это всего лишь программа, которая дает мне освобождение от зависимости, причем, только сегодня дает освобождение и ничего не обещает.
– Спасибо! Нина благодарит за ответ. Елена уточняет, у тебя сейчас другой спонсор в АП, ты с ним уже не проходил шаги, он как доверенный?
– Да, у меня есть доверенные. Мы с тобой, Жень, время от времени созваниваемся. Я сдаю тебе четверки, ты мне что-то проговариваешь и тоже что-то сдаешь. У меня таких доверенных лиц несколько. И я больше не прохожу по кругу шаги, не вижу пока в этом смысла. Я нахожусь в программе и живу шагами, не прохожу их, а прямо живу. И мне спокойно можно в этом всем находиться. Спасибо!
– Ну и последний вопрос из тех, что вижу. Татьяна спрашивает. Спасибо, что делишься опытом. Ты сказал, что совсем исключил мучное и сладкое, а как насчет черного хлеба и горького шоколада?
– Ни то, ни другое я не употребляю. В шоколаде есть сахар. И если это даже сахарозаменители, я тоже их никакие не употребляю, потому что все равно сразу инсулин прыгает. Там есть цикл, изучите, что происходит, когда сахар попадает в организм. Мне нужно чтобы у меня инсулиновая резистентность потихоньку снижалась. Шаг за шагом. Поэтому я никакое сладкое, никакое мучное не ем. Любая мучная фракция, даже самая полезная, даже из самых суперкрутых зерен сверх экологичных первой своей свежести – это все равно фракция, которая сразу долбит в кровь, и сразу прыгает инсулин. То есть для меня это табу. Спасибо!
– Ксения благодарит. Спасибо большое за спикерскую! Очень ценный опыт. Подскажите, пожалуйста, к Богу вам помогли прийти шаги? С Богом стало легче?
– Да, я об этом уже говорил, Ксения, в своей спикерской, что именно шаги и привели меня к Богу. Не церковь, не духовники, не программы личностного роста, не тренинги никакие, никакие марафоны, именно шаги, постепенно. Вот это понимание образа своей Силы, выход из сепарации, это разделение фигур родителей и родителя от Высшей Силы. У меня все в куче было намешано. И еще много я вещей сделал. Сепарировался от мамы для того, чтобы нормальный контакт с внутренним ребенком был. Я делал шаги и постепенно приходил к контакту с Высшей Силой. Спасибо!
– Спасибо! На этом вопросы закончились.
– Спасибо вам всем! Спасибо, что дали возможность мне послужить вам. Если у вас есть вопросы к автору статьи пишите ему на ватцап +77774099527
